Форум » Время, вперёд!!! » "Наши пограничники, славные ребята..." » Ответить
"Наши пограничники, славные ребята..."
Boris: По последним сведениям пропуск для выхода/проезда за Архыз можно выписать на месте, на погранзаставе.
slnak58: какая фирма оформляет пропуска в погранзону архыза
Gena: В 2008 году на месте в Архызе написал по предоставленному мне "погранцами" шаблону заявление для прохода в зону "Софийские водопады" а на второй день получил пропуск без всяких фирм. Так было и в прошлом году, тоже без проблем на месте на второй день после подачи заявления получили пропуск в погранзону. Для уточнения этой процедуры необходимо позвонить в Пограничное управление ФСБ России по Карачаево-Черкесской Республике в отделение п. Архыз, телефон, факс: 8 (87822) 6-65-56. Чтобы взойти, нужно приложить усилия, а не платить деньги.
Сергей: Gena пишет: В 2008 году на месте в Архызе написал по предоставленному мне "погранцами" шаблону заявление для прохода в зону "Софийские водопады" а на второй день получил пропуск без всяких фирм. Так было и в прошлом году, тоже без проблем на месте на второй день после подачи заявления получили пропуск в погранзону. Для уточнения этой процедуры необходимо позвонить в Пограничное управление ФСБ России по Карачаево-Черкесской Республике в отделение п. Архыз, телефон, факс: 8 (87822) 6-65-56. Чтобы взойти, нужно приложить усилия, а не платить деньги. Согласен.Сам наблюдал как российские граждане получали пропуска прямо на заставе в Архызе.И все это бесплатно.И главное-легально и законно.А после прошлогоднего дискутирования с одним из представителей турфирмы на сайте Мountain.ru у меня появились сомнения относительно некоторых фирм.
Сергей: Проделав определенные процедуры,согласно требованиям,наконец получили пропуск в Псышское ущелье.Мало того.На начало августа получено разрешение на посещение пер.Наур всей нашей группой.Обещали дать сопровождение для безопасности.Но это больше для спокойствия обеих сторон.Надеемся что сотрудничество с пограничниками поможет в дальнейшем ходить свободнее.Так что с 25июля по 14 августа надеемся пробороздить просторы Псыша и окресностей.
Boris: Информация о госпошлине подтвердилась: при регистрации в миграционке или на почте теперь нужно предварительно заплатить "налог на воздух" из расчёта 2 рубля человека/день пребывания. На каждого человека своя квитанция. Платится в любом сбербанке. Следует учитывать, что, например, в Архызе почта есть, а сбербанка нет Ближайший - в Зеленчукской...
Сергей: Boris пишет: теперь нужно предварительно заплатить "налог на воздух" из расчёта 2 рубля человека/день пребывания. На каждого человека своя квитанция. Платится в любом сбербанке. Боря,спасибо.А тогда вопрос:есть ли в сберкассе счет,куда нужно перечислить деньги и можно ли до регистрации заплатить сумму произвольно.Или дают специальную квитанцию?
Boris: Сергей платится по разделу "госпошлина". В Черкесске, например, заполнять ничего не нужно - подходишь к окошку и говоришь: "Госпошлина столько-то" и они сами набирают в компе, на руки выдают длиный чек-квитанцию. Этот чек и отсылается (отдаётся) в миграционку вместе с отальными документами. Можно (нужно) заплатить заранее, главное сумма чтобы была на заявленное количество дней.
Сергей: Отлично! Сейчас сброшу своим на форум,дабы не возвращались назад,а проделали все по дороге.Возможно сделаем для всех сборов квитанции одним человеком в Черкесске.А потом расплатимся,или учтем в общий фонд.
PKV: Сейчас на форуме сайта Донецкой областной федерациии спортивного туризма (ДонОФСТ) разгорелась дискуссия вокруг запроса, посланного руководителем этой федерации Самусей С.И. Генеральному консулу Российской Федерации Филиппу В.И. о возможности нахождения граждан Украины без регистрации на территории России до 90 дней. Как следует из полученного Официального ответа, "В настоящее время продолжает действовать определённый Дополнительным протоколом к Межправительственному Соглашению о безвизовых поездках граждан Украины и Российской Федерации от 16.01.1997 г. порядок, в соответствии с которым граждане одной страны могут находиться на территории другой без регистрации до 90 суток с момента пересечения границы при наличии миграционной карты и действительных документов, удостоверяющих личность." Получается, что в миграционные службы гражданам Украины обращаться необязательно, если пребывание на территории России не превышает 90 дней. Дело в том, что международные договоры имеют приоритет над национальным законодательством. Тогда отпадает необходимость оплачивать "налог на воздух" (2 рубля за каждый день пребывания).
PKV: Вот ответ на письмо в ОТДЕЛ ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБЫ ПО КАРАЧАЕВО-ЧЕРКЕССКОЙ РЕСПУБЛИКЕ с вопросом об постановке на учет в случае отсутствия принимающей стороны: На Ваш вопрос о постановке на миграционный учет по мету временного пребывания граждан Украины сообщаем: 1. В соответствии с Соглашением между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины о безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины от 16 января 1997 года, с изменениями, внесенными протоколом от 30 октября 2004 года, граждане государства одной стороны на основе взаимности освобождаются от регистрации в компетентных органах по месту их пребывания на территории государства другой Стороны, если срок такого пребывания не превышает 90 дней с момента въезда на территорию государства другой Стороны. 2. В соответствии с Федеральным законом от 18.07.2007 №109-ФЗ «О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации», а так же с Постановлением Правительства РФ от 15.01.2007 №9 «О порядке осуществления миграционного учета иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации», обязанность по постановке на миграционный учет по месту временного пребывания иностранных граждан и лиц без гражданства (в том числе и граждан Украины) возложена на принимающую сторону – гражданина Российской Федерации. Принимающей стороной в установленные законом сроки может представляться уведомление о прибытии иностранного гражданина или лица без гражданства в место временного пребывания в территориальный орган Федеральной миграционной службы непосредственно либо направляться почтовым отправлением. Теперь ясно, где собака зарыта. К гражданам Украины претензий нет - они есть к гражданам России (спасибо родному государству) - это мы обязаны ставить их на миграционный учет, хотя те по закону могут сами не него не становиться. Великолепный пример казуистики и изощрённости ума у наших чиновников. Бей своих, чтобы чужие боялись.
Сергей: Похоже что растет число народа,желающего наконец прояснить дурость некоторых законов.Я в свою очередь пытался это прояснить еще в прошлом году у работников ФМС России.Запрос оставленный на сайте ФМС остался без ответа.В этом году я подобный вопрос задал представителю ФМС России в Украине (ukrainakivvr@rambler.ru): Здравствуйте.Хотелось бы получить разьяснения от компетентного лица по поводу миграционного учета. В документах на сайте ФМС отсутствует такая категория иностранных граждан,как самодеятельные туристские и альпинистские группы.А соответственно и отсутствует механизм постановки на учет. Дело в том,что изначально у самодеятельных групп и одиночных туристов и альпинистов отсутствует "принимающая сторона",а соответственно неизвестно где,по какому адресу и у кого нужно регистрироваться. Тем более что "проживают" туристы в палатках,ночуя в разных местах,в полевых условиях,а не в населенном пункте на конкретной улице.Зная о этих затруднениях уже не первый год работают фирмочки и частные лица, встречающие прямо у поезда на вокзале,которые предлагают за определенную мзду оформить регистрацию по любому адресу.Да,это фиктивная регистрация.И туристы даже в глаза не увидят свое "место пребывания". Но зато у них есть вожделенный корешок уведомления,который можно смело показать по требованию. И к тому-же не потрачено время на хождение на почту или отделение ФМС и заполнение бумаг.Тем более что это часто связано с прерыванием поездки с вокзала к пункту начала маршрута и дополнительной потере времени и материальными расходами.Есть и другая сторона этой проблемы.Достаточно часто работники милиции на вокзалах перед отправлением поезда требуют предьявить документы о постановке на учет. Даже если человек становился на учет,он может предьявить максимум квитанцию с почты об отправке документов в ФМС. Но квитанция у одного человека,а остальные члены группы оказываются как-бы без документов.Пользуясь безвыходным положением и невозможностью что-либо доказать в отсутствии времени и доказательной базы,работники милиции предлагают либо задержание до выяснения обстоятельств,либо "решить этот вопрос на месте"(т.е. через взятку). Прошу вас разьяснить,каким образом правильно и без нарушений оформить документы для данной категории иностранных граждан из Украины , что предьявлять работникам контролирующих органов на обратном пути и как себя вести в таких случаях. На что получил ответ: Здравствуйте Сергей Иванович! К сожалению мы не можем дать компетентный ответ на интересующий вас вопрос. Рекомендую обратиться к специалистам Управления визовой и регистрационной работы ФМС России. Все координаты Вы найдете на сайте ФМС России: WWW.FMS.GOV.RU С уважением Филимонова Е.Л. Единственный доступный электронный адрес на сайте ФМС оказался адресом пресс-службы(pressafms@gmail.com).На письма в этот адрес и адрес представителя в Украине с просьбой помочь связаться с нужными специалистами ответы не получены.Думаю,что все заинтересованные в этом вопросе,должны написать письма в адрес ФМС и представителя ФМС России в Украине,дабы наконец получить четкий ответ надо или нет туристам становится на миграционный учет.И если да,то каков механизм постановки.
Сергей: Вот что обнаружил в обсуждении на форуме о ФМС:
Сергей: Повтор
Boris: Сергей , а нельзя ли этот документ выложить с большим разрешением, чтобы его можно было отпечатать и тыкать им в морду соответствующим товарищам?
Сергей: К сожалению этот исходник и на форуме с таким разрешением.Но его вполне можно распечатать.Выходит достаточно хорошо.Если есть у ког знакомые в миграционке,то хорошо бы по исходным данным найти оригинал и снять копию.Да,тут еще упоминается телеграмма от 05 февраля 2007 № 10660.Ее в инете тоже нет.Интересно что там.
Boris: К сведению, пост на Софию так и не сняли и сохранили пропускной режим. Говорят, на заставе в Архызе вывесили карту, с указанием куда можно ходить без пропусков, куда нельзя. Вот бы кто ее сфоткал и поместил на форум.
Сергей: Только что звонили из Архыза.Погода хорошая,солнышко.Ниже,в долине,дожди.Пограничники требуют с украинцев регистрацию.Они или не знают,или прикидываются что не знают о вышеприведенном документе. Надо будет распечатать несколько экземпляров на всех украинцев.Думал понадобится только на обратную дорогу,но видно придется пользовать и по приезду.:(
PKV: Я только что из Архыза. Всю неделю шли дожди. Сегодня солнышко было с утра, но к вечеру опять собираются облака. Ожидают дождя. Пропуска на погранзаставе сейчас оформляют в течении двух дней - первый день до обеда прием документов - они передают их копии в управление в Черкесск, а на следующий день после обеда или разрешение, или от винта. Так что, кто имеет возможность, для экономии времени можно все это оперативно оформить в управлении в Черкесске.
PKV: Кстати, карта на погранзаставе действительно висит - мои знакомые неделю назад её видели, но вот сфотографировать не догадались.
Сергей: Через три часа выезжаем на Архыз.При нормальном раскладе уже завтра в обед должен лично лицезреть творение пограничников.
полная версия страницы