Форум » Время, вперёд!!! » "Наши пограничники, славные ребята..." » Ответить
"Наши пограничники, славные ребята..."
Boris: По последним сведениям пропуск для выхода/проезда за Архыз можно выписать на месте, на погранзаставе.
Сергей: Добрый всем вечер.В воскресенье вернулись из Архыза.Наша "экспедиция" продлилась 22 дня.Из них 18 мы провели в Псышском ущелье.Началось все с посещения пограничников и согласования вопросов нахождения в погранзоне.Удивили правила вывешенные на огромном плакате у заставы. Правила сами по себе довольно либеральны и не противоречат закону о госгранице.Но вот дальше интереснее.На карте погранзона проведена далеко за линией пятикилометровой зоны. А если ее наложить на карту где проведена линия госграницы согласно постановления Правительства КЧР о Госгранице,то вообще чудно выходит. То что получилось у пограничников я прочертил лиловой линией.Теперь понятно почему задержали и спустили вниз одну из групп без пропуска с перевала Айюлю.Люди читают официальные документы и идут куда разрешен вход без пропусков.А погранслужба имеет другое мнение и плюет на постановление,принятое,кстати,по согласованию с ней.Получаются без вины виноватые туристы и погранслужба сама себе создающая гемморой.А потом обижаются что их вроде как ни во что не ставят,мягко говоря.В результате мы так и не нашли общего языка с руководством погранслужбы,запретившим находится в пятикилометровой зоне в ночное время.Хотя пропуск с указанием мест нахождения группы был налицо и письменно было ограничено только время нахождения на перевале Наур.Ссылались на закон о госгранице.К сожалению я не догадался распечатать текст закона,дабы попросить показать,где такое написано.Самое главное что ребята из патрульной группы свято верили что в пятикилометровой зоне нельзя находится в ночное время.Вроде как священное место.А пограничная зона - все что дальше пяти километров.(наверное аж до стен Кремля.)По приезду еще раз прочитал текст закона.Нашел только что: Статья 16. Содержание и установление пограничного режима. Пограничный режим служит исключительно интересам создания необходимых условий охраны Государственной границы и включает правила: 1) в пограничной зоне: въезда (прохода), временного пребывания, передвижения лиц и транспортных средств; хозяйственной, промысловой и иной деятельности, проведения массовых общественно - политических, культурных и других мероприятий; Установление иных правил пограничного режима не допускается. Всякое ограничение граждан в их правах и свободах допустимо только на основании и в порядке, предусмотренных законом. В пограничную зону включаются зона местности шириной до 5 километров вдоль Государственной границы на суше, морского побережья Российской Федерации, российских берегов пограничных рек, озер и иных водоемов и острова на указанных водоемах. В пограничную зону могут не включаться территории населенных пунктов, санаториев, домов отдыха, других оздоровительных учреждений, учреждений (объектов) культуры, а также места массового отдыха, активного водопользования, отправления религиозных обрядов и иные места традиционного массового пребывания граждан. На въездах в пограничную зону устанавливаются предупреждающие знаки. Конкретное содержание, пространственные и временные пределы действия предусмотренных настоящим Законом правил пограничного режима, круг лиц, в отношении которых те или иные из указанных правил действуют, устанавливаются решениями органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации по согласованию со старшими должностными лицами органов и войск Федеральной пограничной службы Российской Федерации на территориях субъектов Российской Федерации и подлежат опубликованию. Статья 17. Въезд (проход), временное пребывание, передвижение лиц и транспортных средств в пограничной зоне. Въезд (проход) лиц и транспортных средств в пограничную зону осуществляется по документам, удостоверяющим личность, индивидуальным или коллективным пропускам, выдаваемым органами и войсками Федеральной пограничной службы Российской Федерации на основании личных заявлений граждан или ходатайств предприятий и их объединений, организаций, учреждений и общественных объединений. Устанавливаются места въезда (прохода) в пограничную зону. Могут определяться время въезда (прохода), маршруты передвижения, продолжительность и иные условия пребывания в пограничной зоне лиц и транспортных средств. Больше ничего я не смог найти по этому вопросу.Может я чего не знаю?Кто сможет подсказать?
Boris: Интересная и полезная информация. Только вот вопросы, заданные Сергеем, ответа не имеют. Просто все, что происходит вокруг вопроса о погранзоне, происходит в ключе общероссийской политики - бал правит чиновничество и обслуживающие их силовые структуры, права человека, конституция, законы трактуются только в их пользу и на их благо. А отношения с соседями (бывшими республиками СССР) все хуже и хуже. Поже кремлю вообще ничего не нужно кроме их сиюминутных интересов. Так и живем (выживаем).
Olga: Пыталась по факсу отправить в г.Черкесск заявления для оформления пропуска. С трудом дозвонилась. Отправила один лист, оказалось, плохо видно. Предложили отправить всё на электронный адрес и позвонить, сообщить, чтобы они открыли и посмотрели, дошло или нет. Отправила. Звоню, говорю, что отправила. Отвечают: "посмотрим, позвоните через час". Звоню, говорят: "еще не смотрели, позвоните после обеда". Звоню после обеда, говорят: "не смотрели, позвоните часа через полтора". Звоню, говорят: "еще не смотрели, позвоните завтра часиков в 10". Звоню, говорят: "не смотрели, позвоните после обеда". Звоню, говорият: "не смотрели, кабинет закрыт, не можем зайти". Спрашиваю, как быть, когда же посмотрите. Ответ: "ну, если хотите, позвоните часов в пять". Терпение моё кончается. Звонить по межгороду с работы по три-четыре раза в день... Кто-нибудь отправлял заявления по почте? Может, будет надежнее - заказным письмом? Правда, на моё трехкратное предложение отправить заявления почтой, мне говорили: "Да нет... зачем....". Я так и не поняла почему они не хотят получать документы по почте.
Boris: Такое впечатление, что они вообще не хотят работать. Зато штат раздули! Это управление недалеко от моего дома, так я всё время поражаюсь его размерам и количеству служащих. В советкое время управление по всей закавказской границе было меньше, чем сейчас по одной Карачаево-Черкесии. А как нужно пропуск оформить - всем некокогда, все жутко занятые.
Olga: Всё-таки, решила отправить почтой, с описью, как советовала девушка в сообщении выше. Посмотрим, что из этого выйдет.
Сергей: Попытался обобщить свой опыт получения пропусков и.т.п. Вот здесь итог работы.Он правда ушел с главной ленты,но судя по "Спамибам" оказался довольно интересен аудитории РИСКа.Спасибо Борису.Его цитаты с этого форума очень помогли в работе.
Olga: Сергей, прочитала. Спасибо! Если не трудно, уточните пожалуйста, правильно ли я поняла, что для посещения пятикилометровой полосы нужно (кроме заявления Приложение № 2) еще заполнить заявление по форме Приложения № 7? Жалко, что прочитала ваш ответ после того, как уже отправила письмо. Можно ли будет имея пропуск (разрешение на выдачу пропуска) оформить разрешение на проход в пятикилометровую полосу на месте (не в Черкесске)?
Сергей: Добрый вечер Ольга.Да еще такой вечер Да,действительно нужно (кроме заявления Приложение № 2) еще заполнить заявление по форме Приложения № 7.Имея пропуск (именно пропуск!) оформить разрешение на проход в пятикилометровую полосу можно только подав заявление не позже чем за 5 дней до начала мероприятия.В случае если самого пропуска еще нет,нужно посылать и форму №7.Еще раз внимательнее прочитайте пост на РИСКе и шлите вдогонку документ.Россиянам проще.А вот для иностранцев на июль уже шансы уменьшились.Я планирую на 15-17 июля высылать документы после майских праздников через факс в госорганизации с квитанцией подтверждения передачи материалов.А потом буду прозванивать о готовности в процессе. Будет просьба к вам отписаться здесь как пройдет оформление документов и само посещение погранзоны.
Сергей: Olga пишет: Предложили отправить всё на электронный адрес и позвонить, сообщить, чтобы они открыли и посмотрели, дошло или нет. Кстати,какой и откуда электронный адрес пограничников?
Сергей: Здесь сообщение начальника пресс-службы пограничного управления ФСБ РФ по Карачаево-Черкесской Республике Рашида Байрамукова. Там упомянут адрес opo-pu-kchr@yandex.ru Сама информация достаточно неплохая.
Boris: Спасибо, Сергей, за проделанную работу! Надеюсь, многим это поможет.
Olga: Сергей пишет: Кстати,какой и откуда электронный адрес пограничников? Я звонила по номеру тел./факс 8 (8782) 20-18-00. Берет трубку женщина. После того, как мой факс прошел якобы очень плохо, она предложила отправить отсканированные документы по адресу opo-pu-kchr@yandex.ru (такой же, как в статье по вашей ссылке). Но, как я поняла, никто не торопится читать моё электронное послание. Конечно, я напишу как и что у нас получится.
Boris: Ольга, я сталкивался с еще более "дикой" ситуацией: послылал запросы по электронке в компьютерную фирму, не дождавшись ответа звонил, а мне говорили "Посылайте на факс, у нас никто электронку не читает". А тут пограничники - чему удивляться.
Olga: Мне вот еще что очень странным кажется. В прошлом году были в Осетии. Так, там ГКХ метрах в 300 был (в районе Таймази). И никаких разрешений не требовалось. А вот, по горной дороге по направлению в сторону КБР видели табличку, что далее проход только по пропускам. Прошли за эту табличку метров 400 и повернули назад.
Boris: Мне в ответном письме из пограслужбы (когда писал по поводу ужесточения погранрежима), сообщили, что окончательные размеры погранзоны согласуются с местными властями. Вот и получается, в одной республике такой ширины, а в другой иной ширины - как бог на душу чиновнику положил.
странник: Одна деталь , может пригодиться : Сейчас заявки на индивидуальные пропуска принимают только на отдельных бланках ,на каждого человека (раньше можно было отдавать списком) , список только от учреждений с печатью ... Да и формы пропусков теперь новые.
Boris: Да, бюрократия, с наступлением высны, бурно расцветает...
Сергей: странник пишет: Сейчас заявки на индивидуальные пропуска принимают только на отдельных бланках ,на каждого человека А для индивидуальных и была отдельная форма. странник пишет: Да и формы пропусков теперь новые. Пропуска или заявления?
странник: Пропуска , бланки заявлений остались старые , единственное , при получении каждый человек должен расписаться , раньше можно было просто забрать.
Сергей: 20 мая отправил по факсу документы в погрануправление.Прошли сразу.Может дело в том,что отправлял с телеграфа государственной компании "Укртелеком". Кстати,у них самые низкие расценки отправки факсов в Россию.У всяких компьютерных и прочих фирм гораздо дороже. В понедельник,20 июня, звонил в погрануправление .Учитывая международный звонок,записали фамилию и регистрационный номер документа и попросили перезвонить в течении недели.Документов прислана масса и сразу обнаружить нужный долго.А это лишние минуты международного разговора.Если в позапрошлом году наша заявка была под номером 300 с чемто, то в этом году на то же время подачи немного не дотянула до 2500!!! Наконец сегодня перезвонил и узнал что с пропуском и заявкой на проведение мероприятия в пятикилометровой зоне все в порядке.Не разрешено только ночевать в зоне ближе 100 метров от границы. На что я уверил,что этого делать не будем. Так что если не случится чего непредвиденного,мероприятие должно пройти в нормальном русле.В этом году оно проходит под "прикрытием" горспорткомитета .Наш руководитель горспорта очень удивился,что в городе есть,оказывается,альпинисты.Просил привезти фото. Выезжаем 17 июля.18 должны быть в Архызе.Назад наше семейство выдвигается 5-6 августа,т.к. 8 мне на работу.Маршрут аналогичен прошлогоднему по Псышскому ущелью,за исключением Наура.Надеемся что в этом году погода даст возможность сходить горы.Запасной вариант в Софийское ущелье. Кое-кто из народа еще останется до середины августа если первая часть пройдет хорошо,догнаться "запасным".
полная версия страницы